بن عمر: سيكون هناك قرارات تحاسب معرقلي المبادرة الخليجية ومنتهكي حقوق الإنسان في اليمن

أجرت قناة العربية مقابلة خاصة مع المبعوث الأممي لليمن السيد جمال بن عمر تطرق فيها مع مراسلنا في صنعاء الزميل حمود منصر إلى عدة قضايا وعلى الأخص قضية عقد مؤتمر الحوار الوطني الذي يعتبر الهم الشاغل لدى عامة اليمنين بالإضافة إلى موضوع الحراك الجنوبي وقضية صعدة وجماعة الحوثي وغيرها من القضايا التي ترتبط بالمبادرة الخليجية وآليتها التنفيذية . .. فإلى المقابلة
 هذا اللقاء الخاص مع الأستاذ جمال بن عمر المبعوث الأممي إلى صنعاء في جولته السادسة عشر منذ أن بدأ مهمته في العام 2011 لنبدأ مما آخر ما وصلتم إليه بعد لقاءاتكم في القاهرة أعلنتم بأن اليمن خلال الأسابيع القادمة أو أن الأسابيع القادمة ستكون حاسمة في اليمن وتبدوا أنتم واللجنة الفنية المكلفة بالتحضير لمؤتمر الحوار الوطني في سباق مع الزمن ما هي أوجه الحسم وإلى إي مدى تم الاستفادة من الزمن لعقد المؤتمر مؤتمر الحوار الوطني ؟
جمال بن عمر
ج : أولا أريد أن أؤكد على أن مؤتمر الحوار الوطني هو من أهم مهام هذه المرحلة الانتقالية وكانت فكرة عقد مؤتمر حوار وطني شامل مبنية على ضرورة توسيع دائرة المشاركة السياسية لجميع الأطراف كانت مبينة على فكرة على أنه عملية الانتقال السلمي للسلطة وبناء الدولة المدينة والديمقراطية تعمل في سيادة القانون لايمكن أن يتم هذا وصنع قواعد اللعبة الجديدة لتحقيقرهذا الهدف إلا إذا كانت هناك مشاركة لجميع الأطراف معناه أن العملية السياسية لايمكن أن تقتصر فقط على الأحزاب البرلمانية وكان هذا اعتراف واضح وصريح على أن هناك أطراف أخرى منها الحوثيون منها الحراك الجنوبي واعتراف بحركات الشباب يجب أن لا ننسى أننا وصلنا إلى هذا الوضع الآن لأن الشباب خرجوا في الساحات ينادون بالتغيير لايمكن أن يتم بناء هذه الدولة الجديدة على هذه الأسس الجديدة بدون مشاركة الشباب ومشاكة المرأة كذلك والمجتمع المدني الأحزاب السياسية البرلمانية لأول مرة ترى نفسها أنها في وضع جديد تتعامل مع فعاليات أخرى لهم شركاء جدد ولكن لاحظت كذلك أنه في تفاهم وفي تقدم وفي تقبل لرأي الآخر لهذا أقول أنه في شيء ديناميكي جديد الآن في الساحة السياسية وما خلق هذه الديناميكية هو اتفاق التسوية وكون هذا الاتفاق مبني على خارطة طريق مفصلة وهذه خارطة الطريق خلقت هيئات وإجراءات وإمكانيات لتحقيق مطالب الشباب بشكل تدريجي .
قناة العربية (حمود منصر )
س : هل فعلا هناك موعد مرتقب متوقع قبل بدأ أو نهاية العام أو أنه كما يدور في بعض الأوساط العامة في اليمن أن مؤتمر الحوار الوطني قد يؤجل لينطلق في العام 2013 .
جمال بن عمر
ج : ممكن أن أؤكد على أن معظم البنود المتعلقة بضوابط المؤتمر تم الاتفاق عليها وهناك بعض البنود التي ما زال فيها نقاش ولنا فريق من الخبراء يقدم مشورة للجنة كلما طلبت ذلك لأن اليمن ليس أول دولة في العالم سيجري فيها حوار وطني شامل ممكن أن أوؤكد على أنه فعلا نحن في المرحلة الآن النهائية للإعداد وسيتم الاتفاق على تقرير يرفع لفخامة الرئيس عبده ربه منصور هادي وكذلك وثيقة آخرى تتعلق بضوابط المؤتمر .
قناة العربية (حمود منصر )
س القضية الجنوبية كما أشرتم أو كما يطرح بأنها على رأس قائمة القضايا المطروحة في الحوار وأنتم كنتم في القاهرة أجريتم لقاءات مع مختلف ممثلي أو زعامات وقيادات الفعاليات ما يسمى بالحراك الجنوبي إلى أين وصلتم مع هذه التكوينات في الحراك ؟
جمال بن عمر
ج : هناك إجماع على أنه حان الوقت الآن لحل القضية الجنوبية هناك إجماع يجب أن يكون حل عادل هناك إجماع أن الحل لايمكن أن يأتي عن طرق العنف بل عن طريق الحوار السلمي هذا متفق عليه لكن مع الأسف ان الحراك الجنوبي الذي انطلق في 2007 جوبه بالقمع وبالاعتقالات وبتعسف ولم تتخذ في ذاك الوقت إجراءات جدية لحل هذه المطالب الحقوقية وارتفع السقف إلى حد أعلى في اتجاه يطالب بفك الارتباط واستعادة الدولة إلى آخره لكن الحراك الجنوبي هو ليس حركة متجانسة منظمة واحدة الجميع يطرح ضرورة حل القضية الجنوبية لكن بأساليب وبأفكار أحيانا تختلف وهناك اتجاهات مختلفة وسمعنا كذلك من عدة فصائل اقتراحات وأفكار البعض منها واقعي وبعض هذه الأفكار غير واقعي
قناة العربية (حمود منصر )
س : ماهي المحصلة أو النتيجة النهائية التي خرجتم بها من خلال لقاءاتكم ؟
جمال بن عمر
ج : أولا هناك مطالب مشروعة ثانيا هناك إجراءات يجب أن تتخذ لتهيئة الأجواء والجميع يتفق على هذا ليس هناك اختلاف في هذا الموضوع يعني بعض المطالب المطروحة التي ممكن أن نسميها إجراءات تتعلق بإعادة بناء الثقة هذه أفكار جيدة ومطروحة وفيها تقبل يعني عند الحكومة بعض هذه الأفكار أصلا كانت موجودة قبل أن تطرحها هذه الفعاليات في الحراك الجنوبي لهذا أظن أن تهيئة الأجواء كما طرحه عدد من الإخوان ضروري هناك بعض الإجراءات ممكن أن تتم بسرعة هناك قضايا أخرى تتطلب وقت فيما يتعلق مثلا بالآلاف من الموظفين والعسكريين الذين تم إبعادهم من الخدمة المدنية ومن الخدمة في القوات المسلحة أنا أضن حان الوقت لمعالجة هذه المشكلة بشكل جدي وهناك استعداد تام لاتخاذ قرارات في هذا الإطار وكذلك قضايا أخرى تتعلق بمسألة الأراضي وقضايا تتعلق بالمعتقلين وضحايا شهداء الحراك كذلك موضوع جريدة الأيام رأي الشخصي أن هذا الموضوع يجب أن يتم حله في أقرب وقت أنا متفائل في الحقيقة ... وشرحت كذلك لعدد من الإخوان والأخوات في الحراك الجنوبي على أنه ليس في تباين في الحراك حول كيفية حل القضية الجنوبية لكن هذا التباين وهذا الاختلاف كذلك حتى في الشمال والمناطق الأخرى من اليمن وحتى داخل أحزاب سياسية لما طرحت على موضوع كيف ترون حل القضية الجنوبية سمعت أفكار مختلفة .
قناة العربية (حمود منصر )
س: ما هي أسباب تأخر الرئيس في اتاخاذ مثل هذه الإجراءات التي تهيئ المناخ العام في الجنوب وتساعد على تغيير المزاج الشعبي في اتجاه دعم المشاركة في الحوار ؟
جمال بن عمر
ج : الرئيس عبده ربه منصور هادي العالم كله يعترف أنه قام بمجهود جبار في تحمل المسئولية في وقت صعب جدا في وقت فيه كان اليمن في حافة الدخول في حرب أهلية ويحظى بدعم واسع ... قام الرئيس بعدد من الخطوات ولازال يسير قدما في البحث على خطوات آخرى التي ممكن أن تساعد على تهيئة الأجواء وكما قلت منذ البداية هناك إجماع هناك اتفاق من بين الأمور التي تم مناقشتها وطال النقاش فيها والتي أخرت اتفاق نقل السلطة في فبراير السنة الماضية كان هو موضوع القضية الجنوبية وتم الاتفاق لأول مرة ما بين هذه الأطراف التي تحاورت على هذه التسمية الجديدة هو القضية الجنوبية وضرورة حل القضية الجنوبية بشكل عادل ولهذا تم إدراج القضية الجنوبية بشكل كأهم مسألة يتم معالجتها في إطار مؤتمر الحوار الوطني .
قناة العربية (حمود منصر )
س : هل هناك اعتراض أو تحفظ من قوى سياسية على اتخاذ الرئيس إجراءات أو قرارات بشأن هذه المطالب بالنسبة للجنوب ام أن هناك مخاوف لدى الرئيس بأن بعض القرارت يترتب عليها استحقاقات مالية واقتصادية إلى آخره .
جمال بن عمر
ج : أنا لم أسمع أي تحفظات من هذا النوع من أي طرف بل بالعكس هناك تشجيع من أجل اتخاذ المزيد من الخطوات وما سمعته من الرئيس هو إيجابي جدا ومشجع والرئيس نحن ندعم جهوده بما فيها جهوده من أجل معالجة الوضع في الجنوب .
قناة العربية (حمود منصر )
س: ثلاث نقاط أساسية مطروحة مبدأ الحوار بين الشمال والجنوب ما يطرحه معظم الحراكيين أو الجنوبيين أيضا مسألة ضمان حق تقرير المصير في وقت لاحق وأيضا ضمانات دولية لتنفيذ ما سيخرج عن مؤتمر الحوار من اتفاقات أو مقررات أنتم كرعات لهذا الحوار ما هي رؤيتكم ؟
جمال بن عمر
ج : نحن نطرح للجميع وبشكل واضح وصريح ضرورة التأكيد على مبدأ الحوار والدخول في حوار بدون شروط هذا هو الموقف المبدئي للأمم المتحدة لمعالجة عدد من الخلافات والنزاعات وهذا موقف ينطبق مع مرجعيتنا والقانون الدولي وميثاق الأمم المتحدة في حالات يتم فيها نزاعات وخلاف حول قضايا من هذا النوع ليس هناك إلا وسيلة واحدة هي الحوار وفي جميع الخلافات التي تحصل يعني طبعا الأطراف عادة تطرح قضية ضمانات شروط إلى آخره شيء عادي ونحن متعودين عليه لكن نحن دائما ننصح الأطراف على أن تتبنى مبدأ الحوار والحل السلمي ونبذ العنف والدخول في الحوار بدون شروط وبدون سقف وهذا يجب أن يؤكد على أنه كذلك ليس فقط في الجنوب أن هناك أصوات تنادي بحل القضية الجنوبية حتى في الشمال ومناطق أخرى في الغرب والشرق هناك أصوات أخرى تطالب وبقوة على ضرورة حل القضية الجنوبية كذلك نفس الآراء التي سمعتها في الجنوب حول طريقة حل القضية الجنوبية كذلك نفس الآراء التي سمعتها كذلك حتى في الشمال .
قناة العربية (حمود منصر )
س : هل بما في ذلك مطلبهم بحق تقرير المصير وفك الارتباط ؟
جمال بن عمر
ج نعمل في إطار قرارات مجلس الأمن والقانون الدولي وشرحت قراري مجلس الأمن والقرار هو واضح في إشارته إلى التأكيد على وحدة وسيادة اليمن وأراضية نحن ما نطرحه قرار مجلس الأمن والإشارة في هذا الجانب لكن نحن طرحنا كذلك على انه الحوار المباشر والجاد والبناء في إطار هذا الحوار جميع الآراء تطرح وليس هناك أي سقف الإخوان الذين يتشبثون ويدافعون عن مبدأ تقرير المصير وفك الارتباط من حقهم أن يدافعون على آرائهم يدافعون على آرائهم في الحوار مع الأطراف الأخرى وليقنعوا الأطراف الأخرى كذلك بهذا الحل لكن نعرف كذلك على أن هناك أطراف أخرى لها حلول مختلفة هناك اتجاهات مختلفة هذا معروف في الشمال وفي الجنوب وعن كيفية حل القضية الجنوبية لكن لا يوجد إطار لمعالجة هذه القضية الآن الإطار موجود ومؤتمر الحوار الوطني وسيتم معالجتها لن يكون هناك تمييع للقضية الجنوبية في مؤتمر الحوار الوطني سيتم خلق إطار خاص فريق خاص لجنة خاصة لمعالجة القضية الجنوبية وبوضوح حول تشكيلة هذا الإطار كيفية اتخاذ القرارات إلى آخره معنى أنه في فرصة تاريخية لمعالجة هذه القضايا بشكل واضح وصريح وبناء ولهذا أكدت على جميع الفعاليات التي ألتقيت بها على انه هذه هي فعلا فرصة يجب أن يعملوا بشكل جدي من أجل عدم إضاعة هذه الفرصة الذهبية الموجودة الآن لأول مرة منذ سنين .
فاصل قصير
قناة العربية (حمود منصر )
مشاهدين الكرام نعود بعد هذا الفاصل لمتابعة حوارنا مع ضيفنا جمال بن عمر المبعوث الأممي إلى اليمن ، ننتقل إلى محور العدالة أو مشروع قانون العدالة الانتقالية وهو منالاستحقاقات التي طرح ضمن هذه التسوية ما هو مصير هذا القانون ومتى سيصدر ؟
جمال بن عمر
ج : نتمنى أن يصدر هذا القانون في أقرب وقت نتمنى كذلك أن يكون هناك إجماع على هذا القانون قضية العدالة الانتقالية ليست بموضوع إصدار قوانين من هذا النوع نحن نشجع على أن يكون هناك قوانين أو إجراءات يتم اتخاذها بتوافق لأنه هذه قرارات حساسة شائكة وتهم المجتمع ككل لهذا كان هناك خلافات طبعا حول مضمون القانون الذي لم يصدر المشروع الذي لم تتفق الحكومة عليه ولهذا تم رفع هذا القانون هذه الصيغة هذا المشروع لفخامة الرئيس عبده ربه منصور هادي لكن رأينا أنه أولا يجب أن يكون هذا القانون يتطابق مع القانون الدولي والقيم والأعراف الدولية المتعلقة بقضايا حقوق الإنسان والعدالة الانتقالية ثانيا نحبذ ونشجع على أن يكون أي اتفاق على أي قانون حقيقة يتم الاتفاق عليه بالتوافق كذلك ننبه الجميع على انه موضوع العدالة الانتقالية موضوع شائك وفي مراحل انتقالية مثل مرحلة يمر منها اليمن هذه القضايا لا تعالج بقانون واحد أحيانا الأمر يتطلب سلسلة من الإجراءات والقوانين وهذا ما حصل في دول أخرى لكن أحسن قانون هو قانون الذي يتفق عليه الجميع مثلا تجربة أفريقيا الجنوبية هي ناجحة لأن كان هناك إجماع على طريقة معالجة الماضي لكن نتمنى أن يتعامل اليمنيون مع الماضي بشكل أولا يؤدي إلى حصول إجماع على أسباب الخروقات التي حصلت وكيفية معالجتها مستقبلا حتى لا تتكرر وكذلك بطريقة تسمح بتلبية مطالب الضحايا في التعويض وجبر الضرر .
قناة العربية (حمود منصر )
س: ما هو الدور الذي ممكن أن تسهمون به في الدعم في مشروع هذا القانون وخلق روح التسامح والتوجه إلى النظر إلى المستقبل أكثر من البقاء في الماضي ؟
جمال بن عمر
ج : أنا فهمي أن مشروع هذا القانون لم يتم الاتفاق عليه في الحكومة بالأسباب والفترة الزمنية التي يشملها هذا القانون ومن خلال لقائتنا مع عدد من الأحزاب السياسية والاتجاهات السياسية ولاحظنا أن كل طرف سياسي له مصلحة في تاريخ محدد لكن هذا شيء عادي لحظناه كذلك في دول أخرى لكن لازلت متشبث بفكرة أنه القانون يمكن أن يكون مصاغ بطريقة تتوافق مع القانون الدولي من جهة نحن كأمم متحدة نؤكد دائما على هذا الجانب يعني قوانين متعلقة بهذا الجانب يجب أن تتطابق مع الأعراف والقيم وحقوق الإنسان والقانون الدولي .
قناة العربية (حمود منصر )
س : استاذ جمال بالنسبة للقضية الجنوبية وقانون العدالة الانتقالية طبيعة الحل الذي يمكن أن يقدمه هذا القانون للقضية الجنوبية وأيضا ما يتعلق بالتسوية لأنه هناك مظالم كثيرة ارتكبت في إطار حرب 94 ؟
جمال بن عمر
ج : ليست لنا أي وصفة جاهزة لحل القضية الجنوبية ليست لنا أي آراء محددة في كيفية .. ليس لنا أي موقف محدد من الحلول المطروحة نحن نؤكد فقط على مبدأ واحد وهو ضرورة الحوار البناء الجدي ما بين جميع الأطراف والدخول في هذا الحوار بدون شروط ولا قيود ولا سقف معين من أجل الوصول إلى حل عادل كما هو مطروح في الآلية التنفيذية للمبادرة الخليجية حل عادل للقضية الجنوبية نرى أن هذا ممكن ، هناك خلافات كثيرة يتم حسمها وخلافات كثيرة من هذا النوع تم حسمها بحلول عادلة في بلدان أخرى أضن تجربة اليمن هي فريدة من نوعها اليمن يجب أن لا ننسى كان على حافة الدخول في حرب أهلية كان الوضع خطير جدا واتسعت ظاهرة العنف واتسعت الهوة ما بين الفرقاء السياسيين لكن غلبة الحكمة اليمانية ودخل اليمنيين في حوار مباشر وتحمل القادة السياسيين مسئوليتهم واتفقوا على حل سلمي اتفقوا على خارطة طريق من أجل إدارة مرحلة انتقالية الحل السلمي أصبح ممكن وفي هذا السياق أرى أن القضية الجنوبية كذلك ممكن حلها بشكل عادل .
قناة العربية (حمود منصر )
س : القضية الجنوبية أولى القضايا في قائمة مؤتمر الحوار ماهي بقية القضايا ذات الأهمية ؟
جمال بن عمر
ج : المسألة الأولى هي القضية الدستورية يعني قضية إعادة صياغة الدستور وفي هذا السياق كذلك عدد من القضايا الدستورية سيتم نقاشها بشكل خاص كما هو متفق عليه مسألة نظام سياسي .. طبيعة نظام هيكلة الدولة كذلك قضايا أخرى كما أشرت لها سيتم فيه موضوع خاص هو كيفية اتخاذ خطوات إضافية لتحقيق المصالحة الوطنية والعدالة الانتقالية هناك قضايا آخرى تتعلق بحقوق الإنسان والفئات الضعيفة والمرأة والطفل وفي جوانب اقتصادية واجتماعية ومسألة التنمية خلاصة القول أنه القضايا ذات الطابع ذات البعد الوطني وكذلك قضايا تتعلق بمسألة جذور التوتر والحروب التي حصلت في صعده كذلك هذا موضوع هام مطروح على جدول أعمال المؤمتر لكن هذا المؤتمر سيسمح لليمنيين لأول مرة في التاريخ للدخول في حوار شامل من اجل إعادة إعمار اليمن إعادة بناء الثقة إعادة بناء منظومة حكم جديد وكيفية صياغة دستور جديد الذي سيكون بمثابة عقد إجتماعي جديد ما بين اليمنيين .
قناة العربية (حمود منصر )
س : قضية صعدة بالإشارة إليها كيف يتم تكييفها وفق منهجية مؤتمر الحوار الوطني وهي تبدوا بانها في ظاهرها صحيح صراع وعنف وحروب لكنها تبدوا قضية مذهبية كما مضامين الخطاب السياسي أو خطاب جماعة الحوثي ؟
جمال بن عمر
ج : قضية مذهبية هذا رأي رأيكم لكن المتفق عليه أن هذه قضية ذات بعد وطني قضية مهمة يجب معالجتها من خلال الحوار ومن أهم المواضيع المطروحة في مؤتمر الحوار الوطني كذلك يجب أن لا ننسى أن الإخوان الحوثيين الآن هم مشاركين في الجنة الفنية للإعداد والتحضير ولاحظت كذلك أن أدائهم كان ممتاز وجيد .
قناة العربية (حمود منصر )
س : بشأن اللجنة العليا للانتخابات ولجنة الانتخابات التي من المفترض ان يتم تعيين لجنة جديدة ماالذي تم خاصة وان من ضمن المطلوب هو إيجاد سجل ناخبين جديد وهل المناخ العام الاجتماعي يسمح بنزول فرق ميدانية لتسجيل أسماء ناخبين جدد لاسيما في منطقة صعدة وفي الجنوب والمناطق التي تبدوا الدولة غائبة عنها ؟
جمال بن عمر
ج : المتفق عليه في إطار المبادرة الخليجية والآلية التنفيذية بالضبط واتفاق نقل السلطة هو ان الانتخابات الأولى المبكرة التي تم الانتخابات الرئاسية تتم بإشراف اللجنة العليا للانتخابات الموجودة حاليا لكن بالنسبة للانتخابات العامة التي ستجري بعد الاستفتاء بعد صياغة الدستور الجديد تتم تحت لجنة جديدة لكن نحن انتبهنا والجميع انتبه ان عملية بناء سجل ناخبين جديد عملية تتطلب وقت وشهور طويلة ولهذا كانت هناك مبادرة من أجل تأسيس هذه اللجنة العليا الآن في أقرب وقت وتم الاتفاق على أن تكون تركيبة هذه اللجنة من القضاة هذا متفق عليه وأنا متأكد أنه سيتم الإعلان والاتفاق على الأسماء في المستقبل القريب جدا لأنه ضروري الإعلان على تأسيس اللجنة الجديدة حتى تبدأ اللجنة على الإشراف على عملية بناء السجل سجل الناخبين الجديد .
قناة العربية (حمود منصر )
س : هل أنتم متفائلون بمشاركة الجنوبيين وبتجاوز الصعوبات التي تواجهها حكومة الوفاق الوطني والرئيس عبده ربه منصور هادي ؟
جمال بن عمر
ج : أن لما زرت اليمن لأول مرة في إطار هذه المهمة كانت اللغة السائدة هي لغة الرشاشات والبنادق والعنف لكن الآن اللغة السائدة هي لغة الحوار والاستعداد للحوار والتنافس الموجود في المجتمع من أجل المشاركة في الحوار الوطني الشامل وفعلا كنا متفائلين والان لاأزال متفائل وفعلا كما قلت غلبة الحكمة اليمانية وتحمل القادة السياسيون مسئوليتهم واتفقوا على شيء في الحقيقة فريد من نوعه في العالم العربي في إطار الربيع العربي .
قناة العربية (حمود منصر )
س : متى تتوقعون أن ينعقد مؤتمر الحوار الوطني ؟
جمال بن عمر
ج : تقدم العملية السياسية أولا يرجع الفضل للشباب الذين بدأو مسيرة التغيير لمطالبتهم بالتغيير في اليمن الإثمان يجب على الشباب أولا وعلى القادة السياسيين يتحملوا مسئوليتهم لكن بالنسبة لمؤتمر الحوار الوطني كما قلت اللجنة الفنية للإعداد والتحضير هي الآن بصدد معالجة بعض القضايا التي كانت معلقة وسيتم انجاز هذا التقرير النهائي والاتفاق على ضوابط المؤتمر في وقت قريب جدا وانا اتمنى أن يتم هذا خلال هذا الشهر ويتم بناءً على هذا تقديم هذا التقرير لفخامة الرئيس وسيعلن الرئيس على موعد انعقاد المؤتمر .